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專訪周宏春:“七大體系”是對(duì)現(xiàn)代環(huán)境治理體系的任務(wù)分解

來(lái)源:網(wǎng)絡(luò) 上傳:本站 時(shí)間:2020-03-06 閱讀:

  中共中央辦公廳、國(guó)務(wù)院辦公廳近日印發(fā)《關(guān)于構(gòu)建現(xiàn)代環(huán)境治理體系的指導(dǎo)意見》(以下簡(jiǎn)稱《意見》),為我國(guó)構(gòu)建黨委領(lǐng)導(dǎo)、政府主導(dǎo)、企業(yè)主體、社會(huì)組織和公眾共同參與的現(xiàn)代環(huán)境治理體系勾畫藍(lán)圖?!兑庖姟酚泻翁攸c(diǎn)?對(duì)于環(huán)境治理目前存在難點(diǎn)的解決有哪些積極作用?本報(bào)記者采訪了國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心社會(huì)發(fā)展研究部副巡視員、研究員周宏春。

  中國(guó)環(huán)境報(bào):《意見》中提到的主要目標(biāo)是到2025年,建立健全環(huán)境治理的領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任體系、企業(yè)責(zé)任體系、全民行動(dòng)體系、監(jiān)管體系、市場(chǎng)體系、信用體系、法律法規(guī)政策體系,這幾個(gè)體系之間有哪些關(guān)聯(lián)?如何相互作用?

  周宏春:《意見》印發(fā)后,我認(rèn)為首先要關(guān)注的是最開始提到的,黨委領(lǐng)導(dǎo)、政府主導(dǎo)、企業(yè)主體、社會(huì)組織和公眾共同參與的這個(gè)體系,這一指導(dǎo)思想貫穿在整個(gè)文件中,在很多地方都有體現(xiàn)?!兑庖姟分谐说谝粭l和第九條,中間七條即七大體系,把黨委政府、企業(yè)、社會(huì)組織、公眾等各類主體的權(quán)責(zé)都明確了,可以說(shuō)是把黨的十八大以來(lái)生態(tài)環(huán)境保護(hù)領(lǐng)域的改革措施、政策制度等,都細(xì)化、完善到了這七大體系中,很多說(shuō)法更明確更具體。

  《意見》中提到健全領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任體系、企業(yè)責(zé)任體系、全民行動(dòng)體系、監(jiān)管體系、市場(chǎng)體系、信用體系、法律法規(guī)政策體系“七大體系”,覆蓋了行為主體、行為依據(jù)、監(jiān)督執(zhí)行等方面,是現(xiàn)代環(huán)境治理體系的解構(gòu)或任務(wù)分解。行為主體是政府、企業(yè)、社會(huì)組織和公眾,政府主體又包括中央和地方政府,以及政府各相關(guān)部門;行為依據(jù)是政策法規(guī),信用、監(jiān)管是市場(chǎng)機(jī)制發(fā)揮作用的保證。其中把領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任體系放在七大體系的第一條,提出一系列規(guī)定,對(duì)于提升政策合力是非常重要的。由于環(huán)境保護(hù)的外部性,一定要發(fā)揮黨委領(lǐng)導(dǎo)、政府主導(dǎo)作用,這一點(diǎn)要特別強(qiáng)調(diào)。

  中國(guó)環(huán)境報(bào):《意見》有何特點(diǎn)?有哪些創(chuàng)新舉措和亮點(diǎn)需要特別關(guān)注?

  周宏春:如果說(shuō)以前的很多政策原則性更多,《意見》的特點(diǎn)就是更具有可操作性。比如在健全環(huán)境治理市場(chǎng)體系中,提出要?jiǎng)?chuàng)新環(huán)境治理模式,特別提到對(duì)工業(yè)污染地塊,鼓勵(lì)采用“環(huán)境修復(fù)+開發(fā)建設(shè)”模式。其實(shí),地方在治理環(huán)境污染時(shí)需要投入大量資金,企業(yè)在開發(fā)建設(shè)時(shí)也會(huì)產(chǎn)生收益,那就要把這里面的權(quán)責(zé)利理清楚,“誰(shuí)污染、誰(shuí)付費(fèi)”的導(dǎo)向在《意見》中表現(xiàn)得很明確?!兑庖姟愤€提到積極推行環(huán)境污染第三方治理,開展園區(qū)污染防治第三方治理示范。這個(gè)提法我覺得也是個(gè)亮點(diǎn),傳遞出了效率優(yōu)先的理念,把專業(yè)的事交給專業(yè)的機(jī)構(gòu)或人去做。這也是我國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)形成以來(lái),一些成功經(jīng)驗(yàn)和好的做法在《意見》中的體現(xiàn)。

  中國(guó)環(huán)境報(bào):《意見》中提到,“除全國(guó)性、重點(diǎn)區(qū)域流域、跨區(qū)域、國(guó)際合作等環(huán)境治理重大事務(wù)外,主要由地方財(cái)政承擔(dān)環(huán)境治理支出責(zé)任”。這句話傳遞出什么信號(hào)?

  周宏春:我認(rèn)為這是對(duì)環(huán)保責(zé)任屬地管理的進(jìn)一步細(xì)化,過去也提過,不過是比較原則性的表述。《意見》中做了更具體的表述,傳遞的依舊是“誰(shuí)污染、誰(shuí)付費(fèi)”的政策導(dǎo)向,中央與地方的權(quán)責(zé)要分開,中央大的活動(dòng)由中央財(cái)政出錢,地方環(huán)境污染治理由地方出錢。好處就是責(zé)任更明確了,可以防止原來(lái)出現(xiàn)的一些推諉、扯皮等現(xiàn)象。權(quán)責(zé)分開后,也更有利于精細(xì)化管理。

  中國(guó)環(huán)境報(bào):您認(rèn)為我國(guó)環(huán)境治理目前存在哪些難點(diǎn)或問題?

  周宏春:我認(rèn)為當(dāng)前環(huán)境治理存在的問題,主要出現(xiàn)在執(zhí)行環(huán)節(jié)。再好的制度如果得不到執(zhí)行,或者執(zhí)行不到位,也是沒有生命力的。如何將中央環(huán)境保護(hù)政策、法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)等國(guó)家意志落地,與基層環(huán)境保護(hù)需求怎樣更好地結(jié)合,這是一個(gè)難點(diǎn)。

  現(xiàn)在有一個(gè)很不好的現(xiàn)象就是形式主義。去年底召開的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提到要精準(zhǔn)治污、科學(xué)治污、依法治污,地方人員都做到了嗎?有的地方顯然是沒有,應(yīng)付檢查、“關(guān)了再說(shuō)”等現(xiàn)象在一些地方仍然存在,這就是執(zhí)行走樣了。再比如“一刀切”的問題,生態(tài)環(huán)境部已經(jīng)制定了《禁止環(huán)保“一刀切”工作意見》,嚴(yán)禁“一律關(guān)停”等敷衍應(yīng)對(duì)做法,但還是有一些地方出現(xiàn)這種問題。所以說(shuō)國(guó)家政策怎么才能更好地執(zhí)行,是一個(gè)亟待解決的問題。還有就是一些地方也存在確實(shí)沒有能力落實(shí)的問題。

  此外,我認(rèn)為還有另一個(gè)問題,就是一些人沒有正確認(rèn)識(shí)到生態(tài)環(huán)境保護(hù)的艱巨性、復(fù)雜性、長(zhǎng)期性,抱有不切實(shí)際的期望,這并不利于生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作的有序推進(jìn)。生態(tài)環(huán)境質(zhì)量改善、徹底恢復(fù)到很好的狀態(tài)是有規(guī)律的,也是非常復(fù)雜的,要求一下子解決所有問題,不僅不符合客觀規(guī)律,而且還會(huì)“反彈”,畢竟我國(guó)的城市化和工業(yè)化的歷史任務(wù)還沒有完成。

  中國(guó)環(huán)境報(bào):對(duì)于解決這些難點(diǎn)和問題,《意見》會(huì)帶來(lái)哪些積極作用?

  周宏春:在如何推動(dòng)地方執(zhí)行這方面,《意見》中做了很好的規(guī)定。比如,深化生態(tài)環(huán)境保護(hù)督察,推進(jìn)例行督察,加強(qiáng)專項(xiàng)督察,這些措施可以壓實(shí)生態(tài)環(huán)境保護(hù)責(zé)任;強(qiáng)化監(jiān)督幫扶,可以幫助那些有意愿但是沒能力執(zhí)行的地方、企業(yè),切實(shí)解決突出生態(tài)環(huán)境問題。

  再比如,如何杜絕監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)造假,《意見》中就提到要公開環(huán)境治理信息,接受社會(huì)監(jiān)督。還提出要加強(qiáng)輿論監(jiān)督,鼓勵(lì)新聞媒體對(duì)各類破壞生態(tài)環(huán)境問題、突發(fā)環(huán)境事件、環(huán)境違法行為進(jìn)行曝光。這些年的輿論曝光陸續(xù)在做,如媒體曝光的騰格里沙漠排放污水事件等?!兑庖姟分性俅翁岢?,說(shuō)明這些舉措還要繼續(xù)保持下去。

  在目標(biāo)設(shè)定、考核評(píng)價(jià)等方面,《意見》提出著眼環(huán)境質(zhì)量改善,合理設(shè)定約束性和預(yù)期性目標(biāo),各地區(qū)可制定符合實(shí)際、體現(xiàn)特色的目標(biāo),這是分類施策的體現(xiàn),充分考慮了區(qū)域差異和不同發(fā)展階段,更有利于精準(zhǔn)、科學(xué)、依法治污。

  中國(guó)環(huán)境報(bào):在各地區(qū)各部門貫徹落實(shí)《意見》方面,您有哪些建議?

  周宏春:一定要避免以文件傳達(dá)文件、以文件落實(shí)文件,而是要把中央精神落實(shí)在具體工作上,把落實(shí)精神的結(jié)果反映在污染治理成效上,落腳在生態(tài)環(huán)境質(zhì)量改善上?!兑庖姟分杏羞@么一句話:“確保本意見確定的重點(diǎn)任務(wù)及時(shí)落地見效。”落地見效這幾個(gè)字,我認(rèn)為非常重要,這表明環(huán)境治理體系和治理能力現(xiàn)代化,最終要落到“推動(dòng)生態(tài)環(huán)境根本好轉(zhuǎn)、建設(shè)美麗中國(guó)”這個(gè)效果上。而且,這個(gè)效果不僅要用指標(biāo)體系來(lái)評(píng)價(jià),也要反映在公眾的切實(shí)感受上?!兑庖姟分刑岢龅囊恍┐胧?,還要加強(qiáng)宣傳、培訓(xùn),傳達(dá)到具體的工作人員身上,通過提高他們的工作能力來(lái)實(shí)現(xiàn)。

  作者:記者 宋楊 來(lái)源:《中國(guó)環(huán)境報(bào)》2020年03月05日